Właściciel Lokalu i papierek od ZAiKS

Forum wyłącznie dla firm zajmujących się filmowaniem na wideo. Tematy tylko związane z prowadzeniem działalności gospodarczej.

Moderatorzy: Troxx, rml

Treść
Avatar użytkownika
gumis2007
-# 04
 
Posty: 652
Dołączył(a): 2007-12-10, 19:17
Pomógł: 20

Właściciel Lokalu i papierek od ZAiKS

Postprzez gumis2007 » 2009-01-18, 12:27

Witam, niedawno byłem na weselu, na którym podczas rozkładania oświetlenia w lokalu podeszła Właścicielka i mówi do mnie, że dostała papierek od ZAiKS-u, w którym napisane jest, iż każdy "Kamerzysta" powinien płacić podatek od filmowania muzyki, która grana jest przez zespół podczas uroczystości... Filmowałem wtedy razem z drugim operatorem i stwierdził, żeby po prostu ją wyśmiać. W umowie mamy napisane, że
Kod: Zaznacz cały
Wszelkie zobowiązania wynikające z praw autorskich do muzyki wykorzystanej w materiale z wesela ponosi Zamawiający.

Czy musimy płacić im cokolwiek?

Zobacz
 

przez Zobacz » 2009-01-18, 12:43


Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-18, 12:43

ZAIKS pisze dziwne rzeczy - zas ewidentnie jest tutaj stwierdzone ze muzyke gra zespoł W dodatku robi to za pieniadze - wiec nie młodzi, nie kamerzysci - lecz zespol wykorzystuje utwory do uzzytku innego jak osobistego i to zespoł powinien miec stosowna umowe z ZAIKS i to zespól powinien za granie na weselu placic.

Vitos
-# 01
 
Posty: 66
Dołączył(a): 2008-06-23, 17:34

Postprzez Vitos » 2009-01-18, 16:14

Czy oznacza to, że jeśli filmowiec sprzedaje zmontowany film z wesela (jako usługę filmowanie + montaż) i w zmontowanym materiale wykorzystuje jedynie zarejestrowaną ścieżkę dźwiękową (w wykonaniu weselnego zespołu) - to Zaiks nie ma prawa żądać żadnych opłat od niego?

Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-18, 17:09

Nie. To nie ma nic wspolnego z "podatkiem od filmowania muzyki, która grana jest przez zespół podczas uroczystości..."

Vitos
-# 01
 
Posty: 66
Dołączył(a): 2008-06-23, 17:34

Postprzez Vitos » 2009-01-18, 17:20

"Podatek od filmowania muzyki" to oczywiście jakiś bełkot i nonsens.

Mam jednak wątpliwości czy zapis w umowie zacytowany przez autora wątku na pewno ma "siłę prawną"? W końcu to filmowiec czerpie korzyści finansowe z wykorzystania podkładu muzycznego chronionego prawem autorskim w swoim dziele. W jaki sposób klient ma tu ponosić jakiekolwiek zobowiązanie?

kamileo
-# 04
 
Posty: 512
Dołączył(a): 2008-08-16, 15:50
Pomógł: 18

Postprzez kamileo » 2009-01-18, 21:46

gumis2007 napisał(a):każdy "Kamerzysta" powinien płacić podatek od filmowania muzyki


Kiedy wreszcie ktos dobierze sie ZAIKS-owi do d***py? Przeciez ich praktyki to bija na głowe nawet mafię prószkowską!

[ Dodano: 2009-01-18, 21:50 ]
Proponuję, by ZAIKS wprowadził obowiązek płacenia tantiem, osobom, które filmując cokolwiek, przypadkowo zarejestrowały lecący w radiu sąsiada, przebój.

Stawke szczególną - o krotności x4 lub x8 - powinny płacic osoby, które w dowolnych okolicznościach zarejestrowały poniższy fragment jednego z polskich "zespołów wszechczasów", tj. grupy FEEL:

"Zabawnie tak oddychac przez różową słomkę".

Proponuję, aby decydenci z ZAIKS-u wsadzil sobie rózowe słomki w d***.

Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-19, 07:27

Takie zapisy w umowie oczywiscie nic niedają. Rownie dobrze moze kierowca podpisac umowe, ze wszelka odpowiedzialnosc za to co wydarzy sie na drodze ponosi pasazer.

Avatar użytkownika
gumis2007
-# 04
 
Posty: 652
Dołączył(a): 2007-12-10, 19:17
Pomógł: 20

Postprzez gumis2007 » 2009-01-19, 18:58

ivamos napisał(a):Takie zapisy w umowie oczywiscie nic niedają. Rownie dobrze moze kierowca podpisac umowe, ze wszelka odpowiedzialnosc za to co wydarzy sie na drodze ponosi pasazer.

A więc jaki zapis trzeba umieścić, by mieć spokój i nie martwić się?

Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-19, 20:31

Umowa pomiedzy klientem i kamerzysta nie ma dla faktu wykorzystania lub rozpowszechniania utworow a tym dla ZAIKSu, ktory wystepuje w interesach autorow i iinterpretow tych utworów - absolutnie zadnego znaczenia. Zaden zapis w takiej umowie niezwalnia cie z obowiazkow tak samo jak zadna zapis w umowie z pasazerem niezwalnia kierowce z obowiazkow dotyczacych przepisów i bezpieczenstwa ruchu drogowego.
Na ten temat na forum było popisane duzo - wiec niezaczynajmy to wszystko od nowa.

RedBand
-# 01
 
Posty: 38
Dołączył(a): 2008-11-25, 19:02

Postprzez RedBand » 2009-01-20, 08:36

ZAIKS to miejsce zupełnie zapomniane przez naszych ustawodawców.
Każde rozpożądzenie i przepis moze być w praktyce dowolnie interpretowalny jak komu wygodniej.
Padło zdanie iż kamerzyści równierz powinni płacić tantiemy.
Powinni ale tylko od materiałów dźwiekowych których użyli podczas montowania a których źródło nie pochodziło z planu który rejestrowali. Innymi słowy między bogiem a prawdą opłacie mogą podlegać jedynie podkłady dźwiękowe użyte jako muzyczne tła takie jak podkłady do czołówek podkłady teledysków itp.
Za materiał z sali i tło muzyczne zarejestrowane przy tej okazji opłatę winien uiścić właściciel sali gdyz to on czerpie zyski udostepniając pomieszczenie w którym goście słuchają muzyki.
Raz wniesiona opłata nie moze być zdublowana dlatego każdy kolejny podmiot będzie zwolniony z kolejnej opłaty.
I jeśli ktos zapyta was na weselu o opłacone tantiemy dla zaiksu a nie jesteście współwłaścicielami sali to "zabijcie go śmiechem"

Avatar użytkownika
gumis2007
-# 04
 
Posty: 652
Dołączył(a): 2007-12-10, 19:17
Pomógł: 20

Postprzez gumis2007 » 2009-01-20, 20:27

RedBand napisał(a):Za materiał z sali i tło muzyczne zarejestrowane przy tej okazji opłatę winien uiścić właściciel sali gdyz to on czerpie zyski udostepniając pomieszczenie w którym goście słuchają muzyki.
Bardzo słuszna uwaga


RedBand napisał(a):I jeśli ktos zapyta was na weselu o opłacone tantiemy dla zaiksu a nie jesteście współwłaścicielami sali to "zabijcie go śmiechem"
I tak było :)


P.S. Ten cały zaiks jest chory :-x

Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-25, 13:35

RedBand napisał(a):Raz wniesiona opłata nie moze być zdublowana dlatego każdy kolejny podmiot będzie zwolniony z kolejnej opłaty.

Sorry RedBand, ale mielisz głupoty jedna na drugiej. Oplaty z racji rozpowszeniania lub publicznej prezentacji utworow wyliczane zawsze sa z zakresu rozpowszechniania. A wiec naprz. stacja radiowa placi za rozpowszechnianie droga radiowa - ale wlasciciel lokalu, ktory radio odbiera i wlacza go głosno na lokal placi tez - drugi raz i nie jest to dublowanie - poniewaz nie jest juz odbiorca ktory raz przez radio rozpowszechniony utwor wykorzystuje tylko w ramach zezwolonego uzytku osobistego i robi kolejne rozpowszechnianie.
Jezeli chodzi o muzyke na sali weselnej - to placic tantiemy koniecznie powinien zespol, ktory utwory na sali rozpowszechnia, publicznie prezentuje i w dodatku bezposrednio wykorzystuje do zrobienia korzysci majatkowej.
Takie cos moze sobie zarejestrowac na kamere wideo kazdy - ale tylko i wylacznie do uzytku osobistego. Kamerzysta wiec niema prawo takiego nagrania bez uisczenia oplat sprzedac, zamiescic w internecie lub nawet podarowac komus na ulicy, jezeli niezalicza sie on do osob wymienionych w dozwolonym uzytku osobistym.
W koncu to ta sama sytuacja jak nagrywając koncert na rynku sponsorowany przez miasto. Nagrac sobie mozna dla uzytku osobistego - ale sprzedawac DVD z tym koncertem bez zezwolenia i oplat dla autorow i wykonawców juz niebardzo. Sprzedaniem juz jednej sztuki (młodym) dochodzi do faktu rozpowszechniania a dla tego faktu jest zupelnie obojetne skad sie muzyka na DVD pojawiła - czy była nagrana mikrofonem na sali, czy była podłozona z CD i czy to CD dostarczyli młodzi. Poprostu sprzedawany jest produkt na ktorym jest muzyka do ktorej ma prawa autorskie osoba trzecia - ktora przy kazdej sprzedazy/rozpowszecnieniu, kadzym publicznym odtworzeniu powinna otrzymac tantiemy.
Bo nalezy odroznic - oplata tantiem nie jest rowna kupnu majatkowych praw autorskich. Oplata tantiem pozwala na jednokrotne rozpowszechnianie lub wykorzystanie w danym zakresie. Oplata tantiem zdecydowanie NIEZWALNIA ZADEN KOLEJNY PODMIOT od uisczania oplat przy wykorzystaniu utworu poza zakresem osobistym.

I jeśli ktos zapyta was na weselu o opłacone tantiemy dla zaiksu a nie jesteście współwłaścicielami sali to "zabijcie go śmiechem"

To mozna zrobic z kazdym kto na weselu pyta o ZAIKS. Wlasciciel sali jednak musi sie czymkolwiek martwic tylko i wylacznie wtedy, kiedy to on dostarcza zespoł lub muzyke na impreze w swojej ofercie. Zespól wynajety przez młodych go obchodzic niemusi.

[ Dodano: 2009-01-25, 13:43 ]
gumis2007 napisał(a):P.S. Ten cały zaiks jest chory :-x

Daleki jestem od pozytywnej oceny ZAIKSu - ale jak wiadomo metr metru zawsze nierowny. Na jednej stronie taka niechec do ZAIKSu ktory zastepuje autorow muzyki i na drugiej naprz. oburzenie ostatnio w watku o wykorzystaniu 13 sekund zdjec sciagnietych z internetu w reportazu telewizji francuzskiej. Dorady pojscia do prawnika i nawet konkretne wzory listow żadających stosowne zapłaty, bo to przecies kradziez! Bo jak oplaty chce sie pobierac, to sprawa juz zupelnie inaczej wygląda. :roll:
Niekaze placic ZAIKSowi za kazde zachcianki - ale może podarujmy sobie porady prawne, ktore jak uslyszy prawnik ZAIKS - "zabije nas smiechiem".

dpaluszk
-# 02
 
Posty: 151
Dołączył(a): 2007-01-19, 11:35
Lokalizacja: Łódź

Postprzez dpaluszk » 2009-01-25, 21:06

Raz na kwartał uiszczam opłatę do ZAiKS za wykorzystaną muzykę w filmach - dołączam listę utworów wykorzystanych w filmie (dotyczy tylko podkładów muzycznych) i generalnie mam spokój. Na rynku łódzkim mam wrażenie, że jestem nielicznym, który tak robi.

Co do kapel to Pani w ZAiKS powiedziała, że to młodzi powinni się zgłosić do ZAiKS jako organizatorzy imprezy i uiścić stosowne opłaty.

Swoją drogą nie wiem, czemu tak wielu się unosi jak jest temat płacenia do ZAiKS - te opłaty nie są duże. Ja opłacam, mam w umowie z klientami że to moje zadanie i śpię spokojnie.
Pozdrawiam
Damian

Vitos
-# 01
 
Posty: 66
Dołączył(a): 2008-06-23, 17:34

Postprzez Vitos » 2009-01-25, 21:15

ivamos napisał(a):Jezeli chodzi o muzyke na sali weselnej [...] Kamerzysta wiec niema prawo takiego nagrania bez uisczenia oplat sprzedac, zamiescic w internecie lub nawet podarowac komus na ulicy, jezeli niezalicza sie on do osob wymienionych w dozwolonym uzytku osobistym.

Wniosek z tego taki, że posiadanie kolekcji muzyki "royalty free" i użycie jej jako oprawy w filmie i tak nie zwalnia z obowiązku opłaty tantiem w stosunku do tego dzieła (zakładając oczywiście że normalnego filmu z wesela nie zawierającego choćby fragmentów utworów granych przez zespół nie da się wykonać). Dobrze to zrozumiałem?

dpaluszk napisał(a):Co do kapel to Pani w ZAiKS powiedziała, że to młodzi powinni się zgłosić do ZAiKS jako organizatorzy imprezy i uiścić stosowne opłaty.

Super rozumowanie - bo to właśnie młodzi otrzymują korzyści majątkowe z tytułu wykorzystania muzyki... :-?
Pewnie ZAiKS bierze pod uwagę prezenty i pieniądze uzbierane "na wózek" (no w końcu bez muzyki by ich nie zebrali)... Genialne...

Avatar użytkownika
ivamos
-# 07
 
Posty: 7891
Dołączył(a): 2007-09-13, 19:55
Pomógł: 343

Postprzez ivamos » 2009-01-26, 00:45

Vitos napisał(a):Wniosek z tego taki, że posiadanie kolekcji muzyki "royalty free" i użycie jej jako oprawy w filmie i tak nie zwalnia z obowiązku opłaty tantiem w stosunku do tego dzieła (zakładając oczywiście że normalnego filmu z wesela nie zawierającego choćby fragmentów utworów granych przez zespół nie da się wykonać). Dobrze to zrozumiałem?

Scisle rozumiejąc prawo - tak. Zezwolony jest tylko i wylacznie uzytek osobisty a wynajety kamerzysta filmuje i zamiescza na DVD na rzezcz osob trzecich i w dodatku za opłate.

dpaluszk napisał(a):Co do kapel to Pani w ZAiKS powiedziała, że to młodzi powinni się zgłosić do ZAiKS jako organizatorzy imprezy i uiścić stosowne opłaty.

To jest jeden z powodów dla ktorego niemoge sie niezgodzic z faktem, ze ZAIKS jest poprostu burdel preferujacy oplaty pauszalne. Tego rodzaju teorema jest akuratnie wyjatkowo latwa do wysmiania - młodzi bowiem organizuja impreze zapraszając tylko i wylącznie "krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego". Wiec jezeli ktokolwiek z rodziny bedzie djem i bedzie grał cała noc - robi to w ramach zezwolonego uzytku osobistego.
Prawo Autorskie, Art. 23.
1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-urbanistycznego oraz do korzystania z elektronicznych baz danych spełniających cechy utworu, chyba że dotyczy to własnego użytku naukowego niezwiązanego z celem zarobkowym.
2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Następna strona

Powrót do Działalność gospodarcza z zakresu wideo